——桑植模式:窮縣“富”醫(yī)改!
(節(jié)目導視)
解說:
只要繳納150元,可在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院享受住院全報銷。湖南桑植,一個貧困縣,一個開風氣之先的醫(yī)改實驗。
湖南省桑植縣官地坪鎮(zhèn)村民 向延翠:
得病了以后非常擔心,怕沒有錢,參加了這個醫(yī)療合作,就不怎么擔心。
解說:
藥品沒有差價,檢查費、手術(shù)費,物價部門嚴控,住院全報銷,鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院能否適應(yīng)這角色的變換?
官地坪鎮(zhèn)衛(wèi)生院院長 王云才:
一個個擔心病人比較多,醫(yī)務(wù)人員忙不過來,產(chǎn)生一些矛盾。
解說:
會不會人滿為患?會不會不堪負擔?能不能滿足要求?能不能持之以恒?備受肯定的桑植模式,究竟帶來什么樣的啟示?
湖南桑植縣縣委書記 龔明漢:
就這項制度來說,這個縣委是有信心的。
解說:
《新聞1+1》今日關(guān)注——桑植模式:窮縣“富”醫(yī)改!
主持人 張羽:
晚上好,歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。
在8個月前,在湖南省西南的一個小縣城悄悄地進行了一場大改革。這個縣城叫做桑植縣,什么改革呢?那就是在桑植縣的農(nóng)民只要是參加了新農(nóng)合,那么到當?shù)剜l(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院去看病,只交150元的起步費,那么以上所有的費用全部免單。
聽了這個您會馬上問,說桑植縣是不是很有錢?不,桑植縣是國家級的貧困縣。那么您又會問,說桑植縣是不是有特殊的優(yōu)惠政策?也不是,因為桑植縣是在湖南最后一個實施國家基本藥物制度的縣城。那么您馬上還會問,您剛才說的是真的嗎?我們來看報道。
(播放短片)
字幕提示:
2012年4月8日湖南省張家界市桑植縣
解說:
今年已經(jīng)60多歲的張大媽是湖南桑植縣林溪河鄉(xiāng)四圍村村民,由于兒子和兒媳常年在外打工,老兩口和兩個外孫女生活在一起。種地是一家人的主要收入來源,雖然一年下來八千元的收入在當?shù)夭凰愕停且徽劦娇床〉膯栴},老兩口還是心疼錢。除了去場鎮(zhèn)衛(wèi)生院拿藥給外孫女用,對于自己常年的頭暈、頭疼,張大媽選擇了忽視。
桑植縣林溪河鄉(xiāng)四圍村村民 張大媽:
就讓它疼啊。
記者:
就忍著。
桑植縣林溪河鄉(xiāng)四圍村村民 張大媽老伴:
病是疼好的,不是醫(yī)治好的。
解說:
小病拖,大病扛,新農(nóng)合的推廣,普通門診報銷30%,住院報銷80%,這樣的保障在緩解著農(nóng)民就醫(yī)率低的問題。但類似張大媽的例子依然讓人擔憂,被稱作農(nóng)民健康保護傘的新農(nóng)合能否把傘張得更大些呢?湖南桑植縣去年開始進行了自己的探索。
桑植縣官地坪鎮(zhèn)村民 向延翠:
我是這里疼。
記者:
胃疼。
向延翠:
是膽囊炎和膽結(jié)石。
記者:
多長時間了?
向延翠:
有十多天了吧。
記者:
您每天在這打點滴?
向延翠:
每天在這打點滴,就好了。
記者:
您整個這個治療過程,一共交了多少錢?
向延翠:
交了150元錢。
解說:
向延翠,湖南桑植縣官地坪村民,因為正直農(nóng)忙時間,眼下她最著急的就是趕快出院回家種地。而住院十幾天花費150元,過去對于費用的擔心,現(xiàn)在似乎已經(jīng)不是個問題。
向延翠:
得病了以后非常擔心,怕沒有錢治,參加這個合作醫(yī)療就不怎么擔心,因為我們這個政策好。
解說:
向延翠提到的政策,指的是湖南桑植縣去年8月份開始試行的《桑植縣新型農(nóng)村合作醫(yī)療參合農(nóng)民鄉(xiāng)鎮(zhèn)住院全報銷實施細則》。
桑植縣衛(wèi)生局局長 陳俊文:
實際上我們?nèi)珗箐N制度,它的核心內(nèi)容一個就是參合農(nóng)民在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院住院,就是交150元的起付費以外,基本醫(yī)療費用實行百分之百報銷,全額報銷。
解說:
《實施細則》中規(guī)定,報銷范圍包括:國家和省、市公布的基本藥物目錄;住院期間一般檢查費、治療費、手續(xù)費、普通床位費、護理費以及內(nèi)置材料費。同時來自當?shù)匦l(wèi)生局的統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示,全報銷制度實施半年多以來,鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的就診人數(shù)比之前平均每月增加500人,過去很多不被重視的常見病和多發(fā)病,諸如高血壓、慢性支氣管炎、摔倒所致的外傷等,老百姓現(xiàn)在更多的愿意走進醫(yī)院去治療。
記者:
你以前生病了之后,會想過馬上去住院嗎?
患者:
沒有,沒有錢,沒這個政策。用草藥治,治不好。
解說:
全報銷制度讓桑植縣備受關(guān)注。這個湖南省最后一個推行基本藥物制度的地方一躍成為典型,而更讓人驚訝的是,桑植縣自1984年就一直被列為重點扶持貧困縣。2010年,全縣可支配的財政收入為1.6億,2011年也只僅僅增加到2.02億。3021元,這是2011年桑植縣農(nóng)民的人均收入,而同期湖南省和全國農(nóng)民人均收入已經(jīng)突破了5000元大關(guān)。為什么是桑植?一時間成為輿論關(guān)注的焦點。
桑植縣副縣長 王云:
應(yīng)該說與縣財政沒有很大的關(guān)系。
記者:
跟貧困不貧困沒有太大的關(guān)系?
王云:
應(yīng)該說沒有很大的關(guān)系。
張羽:
在農(nóng)村地區(qū),長期困擾之一就是就診率低,因為老百姓不敢看病,怕看不起病,所以是小病拖,大病扛,那么既使農(nóng)民參加了新農(nóng)合,仍然擔心那20%的自費部分不知道有多少錢,所以有病還是不敢看。那么桑植這種做法,150元起步以上完全由縣里托底。這種辦法讓農(nóng)民放了心,可以說是就診率提高了,農(nóng)民敢去看病了。但是隨之另外一個問題又來了,那就是誰來為農(nóng)民看病來買單呢?這個買單到底需要多少錢呢?下面我們來報道此事的記者孔茜,孔茜你好。
(電話連線)
本臺記者 孔茜:
你好,張羽。
張羽:
我們可以看到在實際實行過程中,這個政策非常受農(nóng)民歡迎,農(nóng)民敢去看病了。但是隨之另外一個問題就是,財政要拿出多少錢來進行全額報銷呢?
孔茜:
事實上在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院這個級別大部分的錢,也就是說主要的資金還是來自于國家新農(nóng)合的基金,只要這個補貼的錢足夠,他們就可以做。在今年桑植的新農(nóng)合基金,其實是已經(jīng)會突破一個億。從這個縣財政這塊來說,從去年開始實施到現(xiàn)在,他們的投入是860多萬,主要是解決鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的一些人員工資和績效工資這一塊。
白巖松:
也就是農(nóng)民現(xiàn)在看病報銷的錢還主要是來自于新農(nóng)合的資金?
孔茜:
對。
張羽:
那么以前是有一個報銷比例,那現(xiàn)在按150元峰頂這樣一個報銷,您認為會給農(nóng)民看病帶來什么樣的變化呢?
孔茜:
實際效果可以從兩個層面來看:第一個是心理層面的,農(nóng)民自己有底了,知道自己只要花150元就可以看常見的病。但是另外一個特殊的地方是,即便是從家里面到鄉(xiāng)里面農(nóng)民的路程也是不近的,所以也不會那么積極地去看病。二是,其實在桑植縣現(xiàn)在大量的人在外面打工,所以留在家里大部分是老人和小孩,負電也不是那么明顯。第三個,農(nóng)民其實對時間還是看的很重,所以也不會普遍的占領(lǐng)這個病床不走。
張羽:
你在調(diào)查過程當中有沒有算這樣一筆賬,原來是一定的報銷比例,20%大概是自己來自費,而這次是交150元。這樣的變化對于新農(nóng)合基金的支出帶來多少變化,這也就意味著按新農(nóng)合這樣一個資金盤子以后能不能持續(xù)?需不需要財政進行大額的補貼呢?
孔茜:
如果僅僅只是在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院這個層面的話,這個是可以持續(xù)的,他的資金是可以夠的,但是如果再往上推,比如說推到縣級的話,它其實是需要大量的縣財政來支持的。當?shù)氐臎Q策者們也告訴我們說,如果是往縣里面推的話,他們縣財政的錢是遠遠不夠的。
張羽:
也就是說在現(xiàn)有水平上實際不需要財政再多支出錢了?
孔茜:
對。
張羽:
好,多謝孔茜的報道。
剛才我們看到了實際還是新農(nóng)合的這一塊蛋糕,只不過現(xiàn)在切的辦法不一樣了,這樣就提高了農(nóng)民的就診率,提高了農(nóng)民看病的積極性,給農(nóng)民帶來了健康。但同時我們也看到另外一方面,那就是在這塊蛋糕支出過程中,農(nóng)民去看鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院他們的費用、他們的收益怎么樣呢?如果他們還是以藥養(yǎng)醫(yī),有盈利沖動的話,那么這塊蛋糕顯然可能還不夠花。所以一手是在調(diào)整這樣一個支出報銷方式,而另外一手鄉(xiāng)政府、鎮(zhèn)政府和縣政府又在改革鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生醫(yī)院,我們來看一下。
(播放短片)
孔茜:
我們在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的大廳里看到了這樣一塊公布欄,我們來看一下這個公布欄都有什么內(nèi)容?
這個表叫官地坪鎮(zhèn)衛(wèi)生院住院補償匯總表。表的信息有姓名、家庭住址、疾病名稱,包括住院的日期,最重要的是治療的總費用,這個患者顯示的費用是1592元,他的實補費用也就是報銷的費用是1442元,也就是說這個患者實際的住院費用只花了150元。這樣的一些表貼在這里主要是起到一個監(jiān)督的作用,防止醫(yī)療機構(gòu)捏造患者的信息來套取新農(nóng)合的補償資金。
解說:
按照規(guī)定,每到月底的時候,桑植縣所有的鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院都要把當月的住院報銷在明顯的位置貼出來,供大家監(jiān)督。
官地坪鎮(zhèn)衛(wèi)生院院長 王云才:
如果違反哪一條該怎么罰?該怎么處理?這我們都簽了協(xié)議的,也就是為了更好地給老百姓服務(wù)了。
解說:
王云才,桑植人,已經(jīng)在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院做了六年的院長,做基層的醫(yī)務(wù)工作者已經(jīng)有十幾年的時間。之前的經(jīng)營模式,用他自己的話說是賺了都是我的,賠了也是我的,自己負責。如今上級對于醫(yī)院的種種限制,在他看來也是生平頭一次遇到,最初多多少少還有些不適應(yīng)。
王云才:
藥品的話,我們現(xiàn)在進多少賣多少,零利潤銷售,床位費、護理費這些,物價局都下了文件,都按照文件標準執(zhí)行。包括我們一些檢查費,上面都下來文件,都是合作醫(yī)療保險給我們制定了一些制度,必須按照這個制度來執(zhí)行,確保這個醫(yī)院不亂收費。
解說:
因為實施國家基本藥物制度,王云才要進藥的話只能按照目錄上來買,沒有差價。除去藥品,醫(yī)院還能收取的費用就是門診費、檢查費和手術(shù)費,但是這些價格也必須要按照桑植縣物價局的指導價格來定價。此外,醫(yī)院的賬戶也被取消了。當天的收入必須要交到衛(wèi)生局的專用賬戶保管,需要用的話要先打報告審批。
王云才:
因為我們原來醫(yī)改之前我們是差額事業(yè)單位,現(xiàn)在搞了醫(yī)改之后,變成全額事業(yè)單位,我們正式職工的工資是由上面撥的,原來我們的工資是要自己抓收入的。以前我們的盈利方式,病人進來以后,因為原來藥品有差價,再就是你做的一些護理治療,這些都是有一些相應(yīng)的收費。拿這個錢用于醫(yī)院的工資,還有其它一些開支。
解說:
盡管減少了工資的壓力,王云才依然不得不面對一個事實,他所領(lǐng)導的這個鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院職工有47人,其中不在編制的有20多人,這部分人的工資依然要醫(yī)院來完全承擔。目前,官地坪鎮(zhèn)衛(wèi)生院共有50個住院床位,在所有鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院中算中等規(guī)模,但要承擔近2萬人的基本醫(yī)療。面對醫(yī)院要補充的人力、物力,王云才還是有些壓力。
王云才:
一個是擔心病人比較多了,醫(yī)務(wù)人員忙不過來了,產(chǎn)生一些矛盾了。再就是因為這一塊補償主要是靠新農(nóng)合基金,擔心新農(nóng)合基金不夠,但病人確實又是有,怎么辦?
記者:
現(xiàn)在醫(yī)院主要的任務(wù)是什么?
王云才:
我們現(xiàn)在主要的任務(wù)就是基本醫(yī)療,還有公共衛(wèi)生服務(wù),最主要的兩個事。
記者:
公共衛(wèi)生服務(wù)是指什么?
王云才:
公共衛(wèi)生服務(wù),比如說全民健康體檢、婦女病普查普治,打預防針這一些,這就是公共衛(wèi)生服務(wù)范疇里面。
解說:
王云才口中的公共衛(wèi)生服務(wù)也是如今桑植縣衛(wèi)生院的一個主要任務(wù)。根據(jù)規(guī)定,做包含九大公共項目在內(nèi)的衛(wèi)生服務(wù)可以申請相應(yīng)的經(jīng)費。做得多,經(jīng)費申請的就會越多。
張羽:
看完這段報道,我們可以清晰地理出桑植縣它進行這次醫(yī)改兩個非常明確的思路:一個思路就是在現(xiàn)有的盤子上,在新農(nóng)合盤子上怎么改變它的報銷和支出方式,讓農(nóng)民更愿意看病,更不擔心看病,來提高就診率?而另外一個思路就是把農(nóng)民看病的鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)療衛(wèi)生院來使他回歸公益性質(zhì),改變它以藥養(yǎng)醫(yī)原來的情況,改變它的盈利沖動。那么對于它這種改革,專家是怎么評價的呢?下面我們連線北京大學教授、國務(wù)院深化醫(yī)改衛(wèi)生體制改革專家咨詢委員會的委員李玲教授,李教授您好。
(電話連線)
國務(wù)院深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革專家咨詢委員會委員 李玲:
您好。
張羽:
李教授,我知道您專程到桑植進行過認真的考察,您怎么來評價它這個改革呢?
李玲:
我覺得桑植的改革應(yīng)該說在基層改革里面非常有學習的意義。因為它是窮縣完成了這樣的一個“富”改革,而且從它改革到現(xiàn)在運行8個月來,應(yīng)該說各方都比較滿意,特別是老百姓得了實惠,那么醫(yī)務(wù)人員的積極性也很高,所以他們算是破除了舊的以藥養(yǎng)醫(yī)舊的制度,建立了真正維護公益性新的制度。
張羽:
剛才我們記者也報道了,實際在于政府方面并沒有大幅的增加財政支出,而醫(yī)院又必須斬斷原來以藥養(yǎng)醫(yī)這樣一個鏈條,那么醫(yī)生的積極性怎么來提高呢?
李玲:
其實它讓老百姓得福利追根本的是讓醫(yī)務(wù)人員受鼓舞。他們的改革實際上是把醫(yī)務(wù)人員的待遇和收入由政府的財政和新農(nóng)合的資金直接來支出。這樣的話,醫(yī)務(wù)人員他就不像過去那樣要靠過度的開藥、過度的服務(wù)來創(chuàng)收,他現(xiàn)在是怎么對他、對醫(yī)務(wù)人員現(xiàn)在的考核是他如何用最低的成本維護老百姓的健康,那么他就能夠得到好的收入、好的待遇。
張羽:
您剛剛講到醫(yī)院他怎么可以用最低或者最經(jīng)濟的成本來維護老百姓的健康。那您覺得在鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)院的情況他怎么面臨發(fā)展呢,如果他沒有大額的財政補貼或者說正常的充足收入的話?
李玲:
目前我們到今年2012年新農(nóng)合就要接近人均要300元了,那么在他們現(xiàn)在這個模式里面,這個錢是足夠運行的,實際上他新農(nóng)合的錢可以保證鄉(xiāng)鎮(zhèn)院運行的比過去以藥補醫(yī)的制度還要更加富裕,這也是他們8個月以來運行目前能得到的結(jié)果。因為醫(yī)生實際上不過度開藥了以后省下了很多的錢,我給你舉一個例子,過去像它這種鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院平均藥品的加成在50%,他要掙50塊錢得開100塊錢的藥,現(xiàn)在政府直接把這50元給了他們,就省了很多的錢,算是把錢花的更有效了。
張羽:
多謝李教授,請您繼續(xù)在線,我們稍后再來探討。
剛才李玲教授已經(jīng)講到了實際這些衛(wèi)生院回歸了公益醫(yī)院的本位,這樣更提高了醫(yī)生的積極性。實際在醫(yī)療關(guān)系當中我們看到患者、醫(yī)生、醫(yī)院這三者是核心關(guān)系,必須有一個良好的機制使這種關(guān)系達到平衡,使三方都得到尊重。顯然鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)療衛(wèi)生院在給患者看病方面,還有很多地方需要提高和改進,我們也看他們在做這樣的努力。
(播放短片)
記者:
這是一個病房。
林溪河鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院院長 鐘偉:
這不是一個病房,也就是臨時的注射室,因為這里面不是很規(guī)范,因為我要把這里搬到那面,那一棟新的業(yè)務(wù)樓里面,暫時就是這里,先用一下。
解說:
臨時的注射室,只有兩個床位的住院病房,沒有科室的劃分,只能提供簡單的注射和藥品。包括院長在內(nèi),一共只有6個工作人員,這些就是林溪河鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的全部。好在上級衛(wèi)生部門提供資金,建了一個兩層的新醫(yī)院樓,這讓林溪河鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的院長鐘偉稍感安慰。
記者:
這個樓準備什么時候啟用?
鐘樓:
可能就在五月份。
解說:
林溪河鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院是桑植縣規(guī)模最小的鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院,他要承擔鄉(xiāng)鎮(zhèn)4700多人的基本醫(yī)療。去年一年,這個鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的總收入是33萬。用鐘院長的話說,這在全縣是一個很低的水平,而像林溪河這樣小規(guī)模的衛(wèi)生院在桑植縣有六、七家,人員缺乏、設(shè)備缺乏、服務(wù)缺乏是他們共同面臨的問題。
王云:
鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院主要是缺人、缺設(shè)備。這個基礎(chǔ)條件前幾年國家投入還是比較大的,現(xiàn)在缺人、缺設(shè)備,主要是這個方面,如果這個方面解決了,那這個制度會更好。
解說:
今年2月中旬,桑植縣就全報銷制度運行半年來的情況做了一次總結(jié),名為“桑植縣鄉(xiāng)鎮(zhèn)住院全報銷工作動態(tài)的總結(jié)材料”認為,半年來這一制度實施順利,但是人均住院天數(shù)延長了1.6天,也引起了關(guān)注。本就單薄,急需增強的鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院力量會不會因為全報銷而人滿為患,負擔加重呢?
記者:
牙周炎這些都需要住院嗎?
鐘偉:
有時候他的癥狀比較重,牙周炎腫起來了,不能說話,也不能咀嚼。
解說:
根據(jù)統(tǒng)計,今年1月和去年同期相比,當?shù)氐目h級住院人次比重下降了6.3%,相繼住院人次比重上升了9.4%。這樣的變化說明了把更多的常見病、多發(fā)病在基層醫(yī)療機構(gòu)解決的初衷得到實現(xiàn)。而隨即今年2月份,湖南省委衛(wèi)生廳召開“衛(wèi)生工作會議”,決定在全省推行參合農(nóng)民鄉(xiāng)鎮(zhèn)住院門檻費外全報銷的付費機制,隨后藍山縣、麻陽縣開始相繼執(zhí)行。但是在該縣的總結(jié)之中也明確提出他存在不足,而如何改善并堅持下去也廣受關(guān)注。
湖南桑植縣縣委書記 龔明漢:
就這項制度來說,這個縣委對我是有信心的。因為當時我們做出這個政策,我們就是已經(jīng)想到了它一些發(fā)展的可持續(xù)性,我們是寫進了黨代會的報告,至少我們這五年時間我們是認真死的。
(電話連線)
張羽:
我們繼續(xù)來連線李玲教授進行探討。
李教授,你覺得桑植這種改革模式有推廣價值嗎?向上級院推廣,向其它地方推廣?
李玲:
我覺得很有推廣的價值,因為它其實是在我們?nèi)珖幕鶎俞t(yī)改基本完成了第一個階段工作的基礎(chǔ)上,它后來居上,它現(xiàn)在又走了一步,它就是一個綜合,就是把各方面的力量綜合起來,來給老百姓定心丸,來給醫(yī)生定心丸。下一步它應(yīng)該是繼續(xù)地往縣級醫(yī)院和村衛(wèi)生室去延伸,這樣形成一個給老百姓保健康的模式,因為最好的接診醫(yī)療費用的方式還是多預防,防患于未然。
張羽:
當然我們今天也講到再往縣級醫(yī)院推廣就面臨了費用的問題。
李玲:
對,面臨費用問這就是我說的我們應(yīng)該把錢用好的話,更多的是讓這些老百姓能少得病、不得病,所以還需要村衛(wèi)生室、鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院和縣衛(wèi)生院他們形成一個有機的合作體,能夠為他們桑植全縣老百姓來保健康,而不是都等到病了然后再來治,那么這個費用永遠是不夠的。
張羽:
好,多謝李玲教授的評論。
那么我們在這里肯定桑植的推廣經(jīng)驗,很重要的一點,我們肯定桑植的這種惠及民生、進行改革的勇氣和智慧,也就是說在這種低覆蓋的水平下,怎么可以讓更多的老百姓受益,理論醫(yī)院、患者和醫(yī)生之間的關(guān)系。
好,感謝您收看今天的節(jié)目。
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